Подполк. о. р. Пеню Костадинов: Не мисля, че БКП е равнозначно на БСП
<br /> Двадесет и пет години минаха от демократичните промени в България. Много вода изтече от тогава, израснаха цели две поколения, на път е трето. Какво ли не се изговори за онзи строй. Едни го възхваляват, други го оплюват и обругават. Тези крайности важат в пълна сила за прословутата Държавна сигурност. Днешната комисия вади досиета, обявява този или онзи за сътрудник, доносник и т. н. Генерали от службите биват нарочени за създателите на днешните престъпници или най-малко на новите милионери. Старите разведки възнегодуват от това, мнозина асоциации призовават за закриване на комисията, която се ръководи от Евтим Костадинов. Но какво правят служителите от страховитата ДС днес? Наистина ли се къпят в лукс, или тънат в мизерия? Как гледат те на своята работа днес, от висотата на своите години и предостатъчен професионален и житейски опит? <br /> <br /> <em>Подполковник Пеню Костадинов и полковник Димо Станков, вече пенсионери и офицери от резерва, бяха така любезни да отделят от времето си и да разкажат за отминалите времена и за битието си на пенсионери. </em><br /> <br /> Пеню КОСТАДИНОВ е роден в карнобатското село Кликач. Завършил е прочутата езикова гимназия в Ловеч, по-известна като люпилнята за шпиони, и инженерна специалност в СССР. Работи в научен институт по хранително-вкусово машиностроене в Стара Загора. През 1970 г. го привличат към Научно-техническото разузнаване. &quot;Предполагам, че са подходили към мен, защото имам техническо образование и имам някаква представа от езици - английски, френски и руски&rdquo;, разказва години по-късно той. Подп. Костадинов е единственият български разузнавач, лежал в затвор в САЩ.&nbsp;Имал е контакти със самия Микеле Синдона, легендарният банкер на фамилията Гамбино. ФБР щраква белезниците на Костадинов в Ню Йорк на 23 септември 1983 г. По това време той е кадър на Научно-техническото разузнаване, а прикритието му - служител в търговската мисия на посолството ни в САЩ. Разменят го на 11 юни 1985 г. на моста Глинике между Източен и Западен Берлин, заедно с трима други шпиони - поляка Мариан Захарски, немския физик Алфред Цее и куриерката на КГБ Алис Майкълсон. Четиримата са разменени срещу 23-ма души. Така и не получава присъда за шпионаж. <br /> <br /> --------------- <br /> Димо СТАНКОВ е роден през 1924 г. в село Изворово, Хасковска област. Участник в съпротивителното антифашистко движение, за което през 1943 г. е осъден на 5 години затвор. През 1948 г. постъпва във военното контраразузнаване, а от 1953 г. работи във външнополитическото разузнаване. От 1953 до 1961 г. е в резидентурната група в Англия под прикритието на аташе по печата. След това ръководи отдел &bdquo;Активни мероприятия&ldquo;, а от 1972 г. е зам.-ръководител на Първо главно управление. През това време &ndash; от 1974 до 1978 г., е резидент в Париж. От там е върнат в България преждевременно поради предателството на Владимир Костов, член на резидентурната група. Снет е в длъжност. Пенсиониран през 1991 г. През 2001 г. издава мемоарната си книга &bdquo;След дълго мълчание. 42 години в българското разузнаване&ldquo;, в която разказва за своята разузнавателна дейност, за случаи и събития от историята на българското и световното разузнаване и споделя свои разсъждения за миналото, настоящето и бъдещето на българското външнополитическо разузнаване.<br /> <br /> <em>Двамата бяха така любезни да говорят за своите спомени, професионални успехи и неуспехи, погледнато под един друг ъгъл. Ето го&hellip;</em><br /> <hr /> <br /> <strong>Какво е за вас Държавна сигурност?</strong><br /> <strong>Димо Станков:</strong> Държавна сигурност е част от една система, не може да се отделя, от нея да се взимат само положителните или само отрицателните страни. При капитализма, който настъпи у нас&hellip; <br /> <br /> <span style="color: #800000"><strong>Не приемам упреците, че Държавна сигурност е единственият виновник <br /> </strong></span><br /> за всичко случило се в страната във времето до 1989 г. Водеше се война, наречена от болшинството Студена. Кой я е искал, е друга тема. Това, което се е случило по онова време, не трябва да се гледа еднозначно, а по-глобално. <br /> <br /> <strong>Как започна вашата кариера в Държавна сигурност?</strong><br /> <strong>Д.С.: </strong>Имам една издадена книга: &bdquo;След дълго мълчание. 42 години в българското разузнаване&rdquo;. Там подробно съм описал този период от живота си. На 16 години станах член на нелегална организация. По-възрастните българи са чували израза за РМС &ndash; Работнически младежки съюз. За тази си дейност през 1943 г. получих смъртна присъда от тогавашната власт. След 9 септември 1944 г. станах доброволец във войната срещу хитлеристка Германия, водейки се от идеята за по-добър живот в страната. Станах офицер от армията, след като завърших военно училище. През 1948 г. вече бях офицер от военното контраразузнаване. По-късно се прехвърлих в българското разузнаване. Не съжалявам за избора си на професия. <br /> <br /> <strong>Да ви върна назад във времето, в годините на вашата младост. Според вас партизаните терористи ли са, или идеалисти?</strong><br /> <strong>Д. С.: </strong>Партизанщината е водене на политическа дейност с други средства. А и все още няма единодушие по определението що е тероризъм. За мен партизаните не са терористи. <br /> <br /> <strong>Пеню Костадинов: </strong>Ако проявим известни размисли, можем да кажем, че една част от мотивите човек да стане партизанин могат да бъдат жаждата за отмъщение. Но недейте да подценявате идейната мотивация, както е при полковник Станков. <br /> <br /> <strong>Какво е за вас личността на цар Борис III?</strong><br /> <strong>Д. С.: </strong>Аз получих присъда от 5 години затвор в името на Негово Величество цар Борис III. А що се отнася до големите въпроси от геополитическо значение и за това той как е виждал участието на България във Втората световна война &ndash; неизпращането на войска на фронта например, убеден съм, че нито един човек не би отишъл да воюва срещу Русия. И това царят го разбираше много добре. <br /> <br /> <strong>Защо не ставаме съюзници на Русия или ако искате &ndash; на Съветския съюз?</strong><br /> <strong>Д. С.:</strong> Според мен се дължи на родовата принадлежност на цар Борис III към династията на Кобургите. През декември 1940 г. Съветският съюз направи предложение за съюз с България. Тогава ние, младежите, тръгнахме да правим подписка с искане правителството и царят да сключат съюз със Съветския съюз. Може да се каже, че това беше моето бойно кръщение. <br /> <br /> <strong>П. К.: </strong>Ако мога да допълня, династията на цар Борис III са германци по дух. Не може да се отрече големият жест, който направи Фердинанд с кръщаването в православната вяра на престолонаследника Борис. Знае се, че западните страни подкрепиха коронацията на Фердинанд, както и Ватиканът, срещу задължението децата му да бъдат кръстени в католическата религия. Но <br /> <br /> <span style="color: #800000"><strong>Борис бе покръстен и в източното православие, с което бе спечелена Русия</strong></span><br /> <br /> <strong>Някои твърдят, че цар Борис III е сключил съюз с Германия, защото Хитлер е обещал на България Македония?</strong><br /> <strong>Д. С.: </strong>Едва ли е само това.<br /> <br /> <strong>Какво е вашето мнение за създаването на държавата Македония, сега призната от ООН като БЮРМ?</strong><br /> <strong>П. К.:</strong> Това решение е взето под влияние на Коминтерна, в известен ущърб на някои националистически уклони. Което като идея може би е било добро, но трудно реализируемо. И както се оказа впоследствие, голям препъникамък. <br /> <br /> <strong>Д. С.: </strong>Македония е една изкуствено създадена държава!!! <br /> <br /> <strong>И двамата сте убедени в идеалите на комунизма. Как гледате на факта, че през 2005 година БСП сключи следизборно споразумение с НДСВ, чийто идеолог е синът на цар Борис III?</strong><br /> <strong>П. К.: </strong>Не мисля, че БКП е равнозначно на БСП. <br /> <br /> <strong>Д. С.:</strong> Това е най-голямата грешка на БСП. <br /> <br /> <strong>Да се върнем назад във времето. Как според вас протече национализацията след 1945 г.?</strong><br /> <strong>П. К.: </strong>Според мен национализацията се извърши по елегантен начин. Извращенията, които ги е имало, са по-скоро изключение, отколкото практика. И българската държава умело отведе българската икономика напред в класациите. Ако мога да използвам този израз, дори и да е имало грешки на растежа, то те не са повлияли фатално на българската икономика. <br /> <br /> <span style="color: #800000"><strong>В края на 80-те години България беше в 30-те най-бързо развиващи се държави в света<br /> </strong></span><br /> Къде е България 25 години след края на комунизма и идването на &bdquo;демокрацията&rdquo;? Доста по-назад във всевъзможни класации. Знаете ли, млади момко, че нашите ученици от началното училищно образование през 2001 г. в тестове за четивните способности на децата бяха на 4-то място в една класация от 38 държави. Пет години по-късно, през 2006 г., са на 13-о място. 2014 г. сме още по-назад. Какво показва това? Нашето начално образование загива. А без начално образование българската младеж не е достатъчно конкурентоспособна сред останалите нации. Много е вярна максимата, че първите 7 години са много важни в развитието на едно дете. <br /> <br /> <strong>Как бихте коментирали твърденията на някои, че през 1939-1941 г. българското земеделие е било достатъчно добре развито?</strong><br /> <strong>Д. С.: </strong>Знаете ли колко трактори или механизирана техника е имало в българското село по онова време? Аз съм селско момче, бил съм на полето, знам с какво се ореше. Дори и в по-богатите села липсваше подобна техника. Имайте предвид, че тогава механизацията беше навлязла в бита на хората. Но ние оряхме с дървен плуг и рало. Но и не отричам правото на хората да имат мнение, различно от моето. Но категорично съм за обективността, за това да се гледа и преценява обективно какво е било, какво е станало, как е приключило. <br /> <br /> <strong>Можете ли да разкажете нещо повече за смятания за баща на българското разузнаване Христо Боев?</strong><br /> <strong>Д. С.:</strong> Български нелегал, който изгради съвременното българско разузнаване. Някой ще каже, че е работил за руснаците. Въпреки всичко той е работил за каузата! А тя е служба на родината! Христо Боев е от тази категория хора, към които трябва да имаме огромно уважение!<br /> <br /> <strong>Г-н Станков, българското разузнаване вършило ли е някога противозаконна дейност? Верни ли са тези грехове, които ви приписват? Легенди се носят за българския чадър&hellip;</strong><br /> <strong>Д. С.: </strong>ИСКАМ ДЕБЕЛО ДА ПОДЧЕРТАЯ: БЪЛГАРСКОТО РАЗУЗНАВАНЕ НИКОГА НЕ СЕ Е ЗАНИМАВАЛО С НЕМОРАЛНА ДЕЙНОСТ!!! БЪЛГАРСКОТО РАЗУЗНАВАНЕ ИМАШЕ СЪВСЕМ ДРУГИ ЗАДАЧИ И ПРИОРИТЕТИ!!! ОПИТВАХМЕ СЕ ДА СЪЗДАВАМЕ ПРИЯТЕЛИ НА БЪЛГАРИЯ, А НЕ ВРАГОВЕ!!! Това го е казвал и Алън Дълес, някогашен директор на ЦРУ: РАЗУЗНАВАНЕТО Е ИЗКУСТВО ДА СЪЗДАВАШ ПРИЯТЕЛИ, А НЕ ВРАГОВЕ!!!<br /> <br /> <strong>Какво правихте след пенсионирането си, г-н Станков? Мнозина пенсионери от службите май си намериха ново препитание, ако се вярва на легендите&hellip;</strong><br /> <strong>Д. С.:</strong> Ако искате, вярвайте, бил съм и охрана. Заместник-началник на 1-во главно управление е работил като охрана във фирма. Е, беше за кратко, но все пак. Един колега създаде охранителна фирма, аз работих в нея. Но в интерес на истината, не съм бил нощен пазач, а служител в охранителна фирма, нещо като дежурен по офис. Поработих и в Ортодоксална банка, чиновник или ако искате, съветник. Сега, за да не тръгнат спекулации, това бе честна и почтена работа, от която не съм се срамувал. <br /> <br /> <span style="color: #800000"><strong>И на мен пенсията не ми достига, и докато можех, работих и на друго място, за да се издържам</strong></span><br /> <br /> <strong>Носят се легенди за раздавани куфарчета с пари. Дори и да са легенди, сигурно има нещо вярно. Вие бихте ли отговорили като професионалисти какво се случи с финансите на българските външнотърговски дружества след 1989 г.?</strong><br /> <strong>П. К.:</strong> Имате ли точна информация кое дружество не е отчело вложените в него средства?<br /> <br /> <strong>Не.</strong><br /> <strong>П. К.:</strong> Нека бъдем коректни. Когато има точна информация за дадено дружество, ще се направи справка, по сега съществуващи информационни системи. Ако има подобна информация, досега биха ги разпънали на кръст.<br /> <br /> <strong>Така стигаме до унищожаването на досиетата. Някои веднага ще се хванат по тази тема: &bdquo;Унищожиха досиетата, скриха следите&hellip;&rdquo;</strong><br /> <strong>П. К.: </strong>Досиетата представляват събран брой справки за разговорите с дадено лице. По съществуващите тогава нормативни документи, справките са с гриф &bdquo;секретно&rdquo; и като правило те не могат да бъдат изнасяни или текстовете в тях да бъдат използвани извън сградата на самата служба. Ако е имало присвояване или унищожаване на документи, то това щеше да бъде известно и оповестено от т. нар. Комисия по досиетата. <br /> <br /> <strong>Г-н Костадинов, какво е за вас Научно-техническото разузнаване (НТР)?</strong><br /> - Служба, която по нетрадиционен начин придобива дадена информация. А с тази информация се подпомага икономиката на страната. <br /> <br /> <strong>Как бихте отговорили на някои критици, че сте крали интелектуален труд?</strong><br /> <strong>Д. С.: </strong>При наличието на КОКОМ, който на практика ни спираше да търгуваме, търсехме други начини. <br /> <br /> <strong>П. К.:</strong> Това не се прави само от нас, в целия свят е така. Едно е сигурно, съвестта ни е чиста.<br /> <br /> <strong>Д. С.:</strong> Ще ми се да кажа на тези критици, нека и те да допринесат поне с една малка част за тази страна, така както го направи НТР. <br /> <br /> <strong>Как гледате на днешните отношения между България и Русия, България &ndash; ЕС, Русия &ndash; ЕС, Русия &ndash; САЩ?</strong><br /> <strong>П. К.: </strong>Западът иска жизненото пространство на Русия! Историята се повтаря, няма нищо ново. Според мен сегашната политическа криза мобилизира руския народ, а и не само руския, за всестранна мобилизация, под лозунга &bdquo;За ценой не постоим&rdquo; (За цената няма да се пазарим), което малко народи биха могли да си позволят.<br /> <br /> <strong>Д. С.:</strong> Въпросът е голям и обширен. Искам да се върна назад във времето. След Втората световна война се създаде нова система на управление, от едната страна Съветският съюз, от другата страна Запада Европа и САЩ. Лично за мен Студената война не е студена, по-скоро психологическа. Тогавашните ръководители на САЩ възприеха стратегията, че който не е с тях, значи е срещу тях. И искаха да откъснат страните, които са под влиянието на СССР, по един или друг начин. Това днес може да се отнесе и до събитията в Украйна. <br /> <strong><br /> Заговорихте за Украйна. Можете ли да направите едно гласно разсъждение: Защо ООН призна Косово за независима държава, а Крим е анексиран от Русия? Не сте дипломати по образование, но със сигурност имате виждане по тази тема.</strong><br /> <strong>Д. С.: </strong>Типичен двоен стандарт. За едните може, за другите не. Има и друг момент. НАТО позволи на една съюзническа държава &ndash; Турция, да окупира една част от Кипър и така се изправи срещу друга съюзническа държава &ndash; Гърция. И това стана през 70-те години на миналия век. Русия си възвръща Крим, не е законно, това е нарушение на международното право! <br /> <br /> <strong>Бихте ли коментирали внесените законопроекти за службите за сигурност?</strong><br /> <strong>П. К.: </strong>Не бих се нагърбил с обстоен коментар. Мога само да кажа, че първо трябва да има стратегия или доктрина &ndash; за икономическото и политическо развитие на държавата, за това как точно да изглеждат съвременните служби за сигурност и едва тогава да се създават съответните закони. Сега много личности и организации се опитват да пишат доктрини, но в тях липсва стратегия за икономическото и политическо развитие на страната. <br /> <br /> <strong>Д. С.: </strong>Тази стратегия се определя от държавата. <br /> <br /> <span style="color: #800000"><strong>Някога се знаеше &ndash; ние сме от едната страна, противникът е от другата, </strong></span><br /> <br /> на нас ни възлагат съответните задачи и ние ги изпълняваме. Мога да изтъкна, че през 1973 г. участвах в подготовката на едно постановление на Политбюро, касаещо действията на всички управления в Държавна сигурност. Отдавна е казано, че за нуждите на разузнаването са необходими три неща &ndash; кадри, финанси и политически инструкции и задачи. <br /> <br /> <strong>Какво работихте, след като се пенсионирахте, г-н Костадинов?</strong><br /> П. К.: Работих в банка като консултант по сигурността, превеждах, когато се налагаше.<br /> <br /> <strong>Много бивши служители, генерали от ДС, са митологизирани като създатели на българската организирана престъпност&hellip;</strong><br /> <strong>П.К.:</strong> Сигурно визирате ген. Любен Гоцев.<br /> <br /> <strong>Така е.</strong><br /> <strong>П. К.: </strong>Генералитетът трябва да бъде, как да кажа, прекалено глупав, за да си позволи да даде повод на други, които биха могли да използват нещо подобно срещу тях. Ако мога така да се изразя, излишно се вдига шум около ген. Гоцев.<br /> <br /> <strong>Д. С.: </strong>Има митове, които е време да бъдат разобличавани. Мит е, че ген. Любен Гоцев е подпомагал по какъвто и да било начин организираната престъпност в България! Може и да познава този или онзи, но това не означава, че му е помагал с нещо в незаконни дейности.<br /> <br /> <br /> <strong>Георги АРГИРОВ</strong>