Проф. Огнян Кунчев: Несериозно е днес да се говори като доц. Мангъров

Борис Джонсън слуша учените от Imperial College, а тук се слуша Мангъров. Това заяви математикът проф. Огнян Кунчев в интервю за "Марица". 

- Проф. Кунчев, преди няколко дни омикрон официално влезе в България. Съобщи се за 12 заболели. Колко реално може да са те вече?

- Обявените проби са взимани от 15 до 22 декември. Значи омикрон е влязъл у нас преди Нова година. Един от тези 12 е бил в чужбина, а другите 11 не са. Пита се кой ги е заразил. Те не са пипнали омикрон от Марс! Значи са заразени от някой друг, който също е дошъл от чужбина. Имаме 11 души, дошли от чужбина, които за заразили тези 11 и освен това всеки от тях е заразил още по 10-20 души. Смятайте веднага - към 1000 души в момента вече са заразени.

- Беше странно цяла Западна Европа да отчита бум на заразени, а само тук да няма. Ние не сме остров.

- Естествено! Като погледнете колко самолети летят от Англия за България - на ден има поне 5, които кацат в София. 10 самолета по 150 пасажери са 1500 души. От 5 до 25 декември това са 15 хиляди души минимум, при това само от Лондон. Отделно познавам хора от Англия, които са ми казвали, че у нас са си идвали хора с коронавирус с омикрон.

Понеже бързият антигенен тест не е много качествен, те си го правят и се качват на самолетчето. Идват тук, спазват мерки, гледат да не заразяват другите, но ефектът е налице. Отиват на среща с приятели и обясняват: "То ми мина". Но вирусът е там и човекът заразява, без да иска.

- Ще доведе ли омикрон до огромен натиск върху здравната система у нас?

- Можем да го очакваме. Имаме много ниско ниво на ваксинирани и това ще окаже натиск върху здравната система. Важно е да се подчертае, че ваксинираните трябва да си сложат и трета доза. Изследването на британските учени от Imperial College дава около 70% гаранция, че няма да се разболеете при трета игла.

При тези, които са обикновено ваксинирани, защитата е около 20%, а тези с бустерна се увеличават от 55 до 70 процента. Изненадата на това изследване е, че дава толкова висока оценка за защита от бустерната доза.

- Родните ски курорти са пълни с англичани. Защо не ни пука за българите, които работят там?

- Англичаните, които са дошли в Банско, Боровец и Пампорово, са ваксинирани, имат зелени сертификати и съм почти сигурен, ча са си направили и бустерните дози. Разбира се, съществува опасност и сред тях да има пропуски, защото идват от огнище на омикрон. В Англия обаче има голямо следене на заразените.

Следят ви дори по телефона със специално приложение, ако сте с положителен PCR. Ако се доближите по-близко до някого, системата ви алармира: "Внимавайте - опасна близост!". Това приложение е проблемно, когато живееш в апартамент и съседът ти може да е близко - зад стената. Ако е на разстояние под 5 метра, издава аларма. Има такива неща, но у нас не само то, а и маса други не се правят. Като така нареченото „проследяване на контактите“ при заболелите - Contact Tracing. Ако искаме да сме като нормалните страни, тези 11 заразени с омикрон, за които говорихме, веднага се проследяват с кого са имали контакт. И се създава мрежа на заразените.

Това изобщо не се прави при нас. Щом се чу още на 10 декември, че е избухнал омикрон в Лондон, веднага трябваше да започнат тестове на всеки пристигнал самолет от британската столица. 200 души какво са? По този начин хората се дисциплинират и знаят, че са под контрол. Нищо такова не се прави.

- Имаме ли полезен ход срещу "вноса" на омикрон от чужбина?

- Ние имаме много полезни ходове, но нашата здравна система не функционира. По-точно здравните инспекции - те са тези, които имат полицейски функции. Отиваш на летището и задължаваш всички пристигнали да направят бърз тест и други такива мерки.

- А имат ли здравните инспекции човешки ресурс за такива мерки?

- Ами да си го създадат! Нали сега е решаващ момент и се борим с тази зараза. Те трябва да вършат тази работа - другото им име е Здравна полиция. Сега омикрон уж не е толкова опасен и заболеваемостта още не е висока, но в следващите една-две седмици може да имаме 3-4 и дори 5 хиляди случая на ден.

Има един момент с тъмните числа или скритите случаи. За да получите реалната бройка на заболелите, това, което официално ви обявяват, трябва да го умножавате по 4-5. Понеже и признаците на този омикрон са по-слаби, не се усеща така лесно. В Англия имат високо ваксинационно покритие и там повечето заразени с него са ваксинирани. Още на 17 декември се появи един сериозен доклад от британския Imperial College и от там пресмятат, че 80% от тези, които са имунизирани, са податливи на омикрон.

Той пробива ваксинацията, а също над 80% и при тези, които са го преболедували. Така започваме играта отново. Основната цел на имунизацията обаче е постигната - човек с ваксина го изкарва много по-леко, облекчава в десетки пъти прекарването на заболяването. Тези, които са били ваксинирани и умират, просто не ги е хванала ваксината - това са онкоболни или хора с тежки заболявания.

- Омикрон не завъртя ли още по-мощно машината на антиваксърите?

- Това са неграмотни хора! Несериозно е днес да се говори като доц. Мангъров: "Ами, ние видяхме, че и ваксинираните се разболяват". Всички изследвания показват, че се разболяват, но го прекарват много по-леко. И пораженията при тях са минимални. Чуваме и други доктори: "От ваксините пак се разболяваш!". Това е безотговорно говорене. И ще ви кажа защо това го чуваме от лекари - у нас не останаха най-добрите от тях. Най-добрите лекари си заминаха отдавна. В София лекарите са масово 70-годишни.

- Това е поколение от соца. Не трябва ли то да е израснало с идеята, че ваксините са нещо добро?

- Естествено! Но в малките градчета почти нямат лекари. Там са на ниво фелдшери. Какво искате от тези хора! Разказваха ми, че като се съберат джипитата, вместо да обсъждат важните работи, си говорят глупости. Голяма част от тях не могат да четат текстове на английски. Това изследване на Imperial College веднага трябваше да бъде прочетено или преведено за джипитата. И това бе основна новина, която трябваше да се протръби навсякъде.

Британският премиер Борис Джонсън и другите държавници се водят по изследвания като това. А тук чакат някой шаман да им заговори! Западните политици гледат какво е направила науката до този момент. Ако видите действията на Борис Джонсън - една седмица преди да излязат тези резултати, той обяви подобни мерки. Значи е знаел за частичните резултати от изследването.

Западните политици действат много добре от гледна точка на отговорността. И знаят с кого да се съветват - имат си екип от учени. А не с псевдоучени като тука. Бойко Борисов да вземе да докара такъв като Мангъров! Какво да говорим! Вместо научен специалист да издигнеш знаме на антиваксърите!

- Локдаунът твърдо ли отпада като опция при новите ковид вълни?

- Защо да не е опция? Октомври месец ние де факто наложихме локдаун - може да не е пълен, но затворихме училищата и университетите. Това си е локдаун! И при това е много груба форма - пожертвахме образованието. В София молове и ресторанти си работеха, имаше и зелен сертификат, който не се спазваше.

Зеленият сертификат все пак изигра някаква роля - накара много хора да се ваксинират. Но това да затвориш детски градини, училища и университети! Децата се заразяват изключително бързо, ефективно, карат го леко и заразяват родителите си. Но пък да пожертвате образованието! По-добре бе да се наблегне на други сфери - масово зелени сертификати, да се спазват мерки. Това значи държавата да си влезе в ролята. А тя бе бойкотирана.

- Премиерът Кирил Петков заяви, че за всеки починал със зелен сертификат ще се прави разследване къде е издаден и дали изобщо е истински. Възможна ли е подобна операция?

- Възможна е, разбира се! Така държавата си влиза най-накрая във функциите. Въпросът е досега защо не го е правила! С тези служебни правителства на практика ние бойкотирахме ковид мерките.

Визитка:

Проф. д.м.н. Огнян Кунчев е доктор по приложна математика. Работи в Института по математика и информатика (ИМИ) към БАН. През годините е работил по различни грантови проекти на института „Макс Планк“, VW-Foundation и American Mathematical Society. Бил е гостуващ професор в Северозападния университет в Мадисън, щата Уисконсин, университетите в Бон, Дуисбург и Хамбург. В ИМИ работи по създаването на модели, които показват разпространението на вируса през различните сезони.